조은날: 윤석열, "정책 자주 바뀌는 이재명" 과 토론 거부, 이재명 "文대통령 청렴 행정…공정성엔 국민들 약간의 의문" …공정한 경쟁 환경 만드는 게 정부 할 일"

윤석열, "정책 자주 바뀌는 이재명" 과 토론 거부, 이재명 "文대통령 청렴 행정…공정성엔 국민들 약간의 의문" …공정한 경쟁 환경 만드는 게 정부 할 일"

"경선토론 16번, 누가 봤냐"..윤석열, '정책 자주 바뀌는 이재명과 토론' 거부

'이재명과 경제정책 토론' 제안에 부정적 입장,

李 "난 보수 색깔 많다…민주당, 진보정당이라고 하기 어려워"

"누구보다 친기업적…공정한 경쟁 환경 만드는 게 정부 할 일"

윤석열 “공격·방어만 …자기 생각 설명 어려워”

민주당 “마이크 대신 받아줄 이준석 없어서 못하나”

국민의힘 “공약 바뀌는 후보…토론도 격이 맞아야”

박근혜 사면, 이재명 '골든크로스'에 호재냐 악재냐…與 예의주시,,,

野 분열 '반사효과', 여권 내 '역풍' 모두 가능성 있어

민주당, 文과 거리두기…"후보 지지율에 영향 없을 것"

국민의힘 윤석열 대선후보가 더불어민주당 이재명 대선후보와의 토론에 대해 부정적 입장을 드러냈다.

이에 민주당은 “검증이 무섭다는 것이냐”며 윤 후보를 압박했고, 국민의힘은 이 후보의 토론 태도를 거론하며 받아쳤다.

윤석열 “공격·방어만 …자기 생각 설명 어려워”

25일 공개된 경제 전문 유튜브 채널 ‘삼프로TV’에서 진행자들은 ‘이 후보와 경제 정책에 대해 자유로운 분위기에서 토론할 시간을 주시면 그런 자리를 마련해보겠다.

그러면 대선 분위기가 훨씬 정책적인 방향으로 갈 듯하다’고 제안했다.

이에 윤 후보는 “별로 그렇게 도움이 안 되는 것 같다”면서 “토론을 하면 서로 공격과 방어를 하게 되고 자기 생각을 제대로 설명하기 어렵다.

실제 해보니까”라며 “자기 생각을 이야기하고 그걸 시청자들이나 전문가들이 보고 스스로 판단하는 게 제일 좋을 것 같다”고 말했다.

이어 “토론을 하게 되면 결국은 싸움밖에 안 나온다”면서 “국민 입장에서 봤을 때 이 나라의 공적인 정부의 최고 의사결정권자를 뽑는 데 그 사람의 사고방식이나 이런 걸 검증해나가는 데 정책 토론을 많이 하는 게 별로 그렇게 도움이 안 되는 것 같다”고 재차 선을 그었다.

윤석열, ‘이재명과 토론’ 제안에 부정적 입장 - 25일 공개된 경제 전문 유튜브 채널 ‘삼프로TV’에서 국민의힘 윤석열 대선후보가 진행자들의 질문에 답하고 있다. 2021.12.25 유튜브 채널 삼프로TV

그러면서 “국민의힘 경선에서 (토론을) 16번 했지만 그 토론 누가 많이 보셨나요?”라고 되물으며 웃기도 했다.

민주당 “마이크 대신 받아줄 이준석 없어서 못하나”

이에 대해 민주당 선대위 강선우 대변인은 페이스북에 “싸움을 핑계삼아 토론 회피의 명분으로 삼았으나, 결국 윤 후보는 자질 검증, 도덕성 검증, 정책 검증이 무섭다고 자인한 것”이라며 “국민의힘 경선 주자들에 대한 예의도 저버린 망언”이라고 지적했다.

남영희 대변인도 페이스북에 “정책토론이 필요없다는 대선후보, 필요 있습니까”라고 물으며 “윤 후보께 묻는다.

(토론 거부가) 최근 잇따른 실언을 막고자 국민의힘 선대위가 고심 끝에 내놓은 방안인가?

아니면 후보가 건네는 마이크를 받아줄 이준석 대표가 없는 것이 이유인가?

김종인 총괄선대위원장이 난장판이 된 선대위를 수습하느라 해명을 해줄 시간이 없기 때문인가?”라고 꼬집었다.

이어 “현명한 국민 여러분께서는 대한민국의 미래를 담당할 사람이 누구인지, 대선 후보 각각의 정책과 능력, 비전과 가치를 검증하고 싶어한다”면서 “윤 후보와 ‘윤핵관’(윤 후보 측 핵심 관계자)들께서는 부디 ‘네거티브를 돌파하는 유일한 길은 정책대선으로 전환하는 것’이라는 홍준표 의원의 충언을 듣길 바란다”라고 강조했다.

청년정의당 강민진 대표는 페이스북에 “요즘은 초등학생 때부터 토론을 한다”며 “토론 시간에 자기 생각 이야기하지 못하겠다고 말하는 대선후보라니 이건 코미디가 아니면 뭔가”라고 꼬집었다.

국민의힘 “공약 바뀌는 후보…토론도 격이 맞아야”

그러자 국민의힘 선대위 장순칠 상근부대변인은 논평을 통해 “기본소득 철회, 국토보유세 포기, 부동산 공약 뒤집기, 탈원전 정책 포장하기 등 자고 일어나면 공약이 바뀌는 후보와 무슨 토론을 할 수 있을까”라며 이 후보를 겨냥했다.

이어 “토론도 격이 맞아야 할 수 있다”면서 ‘아침저녁으로 입장이 바뀌고 유불리를 따지며 이말 저말 다하고 아무 말이나 지어내는 후보 얘기를 굳이 국민 앞에서 함께 들어줘야 하나“라고 받아쳤다.

그는 ”이 후보는 민주당 경선 과정에서 토론 때문에 지지율이 떨어지자 코로나19 핑계 대고 토론을 취소시켜 당원과 타 후보 측에 항의 받은 분 아닌가“라고 꼬집었다.

이재명 더불어민주당 대선 후보는 25일 문재인 대통령에 대해 청렴성을 높이 평가하면서도 "공정성에 대해서는 약간의 의문을 국민들이 갖고 있다"고 말했다.

이 후보는 이날 오후 연합뉴스TV '마크맨들의 수다' 방송과의 인터뷰에서 문 대통령에 대한 생각을 묻자 "역대 대통령 중에서 본인과 가족, 측근 비리 때문에 말썽이 안 난 경우가 없는데 유일하게 안 난 분이 문 대통령이다.

나쁜 일 안 한다.

청렴하게 행정을 한다는 것이다.

이재명 더불어민주당 대선 후보가 성탄절인 25 일 오후 서울 강남구보건소를 방문해 운영에 대한 설명을 듣고 있다. 2021.12.25 /뉴스1, 겹쳐,

이것이 국민들이 인정해주신 것"이라며 이같이 말했다.

그는 다만 공정성과 관련해서는 "약간의 의문을 국민들이 갖고 있다.

몇 개의 사건 때문에"라고 덧붙였다.

이 후보는 '요즘 사람들이 뽑을 사람이 없는 대선이라고 한다'는 말에는 "정치하는 사람 입장에서 죄송하다"면서도 "플라톤이 이런 얘길했다.

정치에 외면할 요소가 많아서 다 외면하면 나보다 더 못한 사람에게 지배된다고, 실제로 최선이 없으면 차선을, 정말 마음에 안 드는 것이 많으면 그중에서도 최악보다는 차악을 선택해야 지금보다 더 나아질 수 있다고 했다.

저도 부족한 것을 많이 채우도록 하겠다"고 말했다.

이 후보는 '본인을 '강경 진보주의자'로 보도하는 경우가 많지만 사실은 보수적 성향을 띤다'는 일각의 견해가 있다고 묻자 "진보의 색깔이 많으냐, 보수의 색깔이 많으냐고 하면 보수의 색깔이 더 많은 것 같다"고 답했다.

그는 "사람이 보수면 보수, 진보면 진보 딱 정해져있는 것이 아니고 보수적 요소, 진보적 요소가 섞여있다.

그중에서 어떤 것이 더 많으냐에 색깔이 결정된다"며 "(지금 사회는) 비정상과 정상이 경쟁하는 단계이기 때문에 상대적으로 (제가) 진보로 보이지만 제가 말씀드리는 것은 '법대로 하자',

'공정하게 하자',

'예측 가능한 사회를 만들자'는 소리를 한다.

실제 시장이나 도지사로 일할 때도 거기에 중점을 뒀다"고 강조했다.

그러면서 "실제로 민주당은 진보정당이라고 하기 어렵다.

최대로 쳐도 중도좌파 정도고 제가 보기에는 중도보수에 가깝다"

"유럽에 비춰보거나 학술적 기준을 보면 그렇다고 볼 수 있다"고 말했다.

그는 또 특히 중소기업인들에게 표심을 얻고 싶다고 하기도 했다.

이 후보는 "저와 교류하지 않는, 자세히 내용을 모르는 분들은 (저를) 반(反)기업적이고 친(親)노동적인, 반시장적인 생각을 (가졌다고) 의심한다.

실제로 전혀 아니다"라며 "매일경제에서 광역단체장들을 상대로 조사했을 때 중소기업·대기업 임원 조사에서도 제가 1등을 했다. 가장 친기업적인 것"이라고 말했다.

그러면서 "기업이 일을 많이 할 수 있어야 하고 새롭게 산업을 만들고 일자리를 만들고 정부가 자유롭게 할 장을 만들줘야 한다"며 "공정한 경쟁 환경을 만드는 것이 정부가 할 일"이라고 말했다.

이 후보는 이어 "앞으로 대대적 전환이 일어날 텐데 기업들의 자유로운 환경을 만들어주는 것이 중요하다"며 "지금까지 전문 관료가 '이것해라, 저것해라' 정했지만 지금은 그럴 수 없는 상황"이라고 덧붙였다.

박근혜 사면, 이재명 '골든크로스'에 호재냐 악재냐…與 예의주시,,,

野 분열 '반사효과', 여권 내 '역풍' 모두 가능성 있어

민주당, 文과 거리두기…"후보 지지율에 영향 없을 것"

문재인 대통령이 박근혜 전 대통령을 특별사면함에 따라 더불어민주당은 25일 이번 사면이 이재명 대선 후보의 지지율에 어떤 영향을 미칠지 촉각을 곤두세우고 있다.

이 후보가 최근 각종 여론조사에서 윤석열 국민의힘 후보를 바짝 추격하는 양상을 보이는 가운데 이번 사면으로 민주 진영 내 '역풍'과 국민의힘의 '적진 분열'로 인한 반사효과 모두 가능성이 있는 것으로 분석되고 있다.

문 대통령은 정부의 사면발표 이후 박경미 청와대 대변인을 통한 입장문에서 "이제 과거에 매몰돼 서로 다투기보다는 미래를 향해 담대하게 힘을 합쳐야 할 때"라며 "특히 우리 앞에 닥친 숱한 난제들을 생각하면 무엇보다 국민통합과 겸허한 포용이 절실하다"고 강조했다.

24 일 오전 서울 용산구 용산전자상가에서 시민들이 박근혜 전 대통령 특별사면 관련 뉴스를 시청하고 있다. 2021.12.24 /뉴스1

이번 사면의 영향에 대해 일부에서는 대선을 앞두고 보수 진영의 분열 가능성을 제기했다.

윤석열 국민의힘 후보는 과거 국정농단 특검 당시 수사팀장을 맡았고, 서울중앙지검장 재직 때는 박 전 대통령의 형집행정지를 불허하는 등 '악연'이 있다.

이종훈 정치평론가는 "대선 맞춤형 특사라고 본다.

이 후보의 지지율보다는 국민의힘 분열로 인한 반사효과가 있을 수 있다"

"현재 국민의힘에 내분이 발생한 상황인데 여기에 구(舊) 친이계와 친박계 간 갈등까지 더해진다면 상황은 상당히 복잡한 국면으로 갈 수 있고, 일부 친박계에서는 후보 교체론을 제기할 가능성도 있다"고 말했다.

이어 "겉으로는 사전교감이 없었고 문 대통령 혼자 사면을 결정했다고 해야겠지만, 민주당과 사전교감이 있을 수도 있다"며 "요즘 민주당이 외연 확장을 시도하고 있는데 사면으로 인해 중도 외연 확장에 조금은 도움이 되지 않을까 하는 계산도 하긴 했을 것"이라고 설명했다.

반면 이번 사면이 오히려 민주당에 역풍으로 작용할 수 있다는 분석도 나온다.

박 전 대통령의 사면을 반대하는 강성 지지층이 이번 결정으로 등을 돌릴 수 있다는 설명이다.

신율 명지대 정치외교학과 교수는 "적진 분열이라고 하는데 제가 봤을 때 박 전 대통령이 풀려난다고 해서 국민의힘 내부의 분열이 더 심화하거나 윤 후보의 지지율에 영향을 미친다고 보기에는 무리가 있지 않을까"라며 "열린민주당 등 일부에서 반발 의견이 나오는데, 오히려 분열은 여권에서 일어나는 느낌"이라고 분석했다.

이어 "중요한 것은 이 후보가 정말 사전에 사면을 모르고 있었느냐 여부다.

차기 후보를 의식한다면 (문 대통령이 이 후보에게) 귀띔이라도 해야 했을 것"이라며 "만약 이 후보가 이번 일을 진짜 몰랐다면 문 대통령이 이 후보와 일정 부분 선을 긋는, 친문 지지자들에게 주는 무언의 메시지가 될 수도 있다"고 했다.

이재명 더불어민주당 대선 후보가 24 일 오후 서울 여의도 중앙당사에서 '스마트강군, 선택적 모병제' 국방 정책 공약을 발표한 후 박근혜 전 대통령의 사면과 관련된 취재진의 질문에 답하고 있다. 2021.12.24 /뉴스1

민주당은 사전에 조율된 사항이 아니라며 문 대통령의 독자적인 결정임을 강조하고 있다.

현재 일부 여론조사에서 이 후보가 윤 후보를 추격하는 양상을 보이는 가운데 민주당은 최근 이낙연 전 대표가 선대위 내 직책을 맡으면서 본격적인 지지층 결집에 나섰다.

박 전 대통령 사면으로 이같은 지지율 상승 추세가 바뀔까 봐 확대 해석을 경계하는 모습도 보인다.

이 후보는 전날 오후 입장문을 통해 "문 대통령의 국민통합에 대한 고뇌를 이해하고 어려운 결정을 존중한다"면서 "지금이라도 박 전 대통령의 진심 어린 사과가 필요하다"고 말했다.

민주당 선대위 핵심관계자는 "정치판에 비밀은 없다. 만약 문 대통령이 민주당·이 후보와 교감했다면 '짜고 친다',

'청와대가 선거에 개입하려 한다'는 비판이 나올 것"이라며 "사면은 대통령의 고유 권한이고 존중해야 한다"고 설명했다.

이어 "박 전 대통령이 사면됐으니 그의 지지자들이 좋아하는 정도고, 우리 지지자 중 강경파들은 '왜 풀어줬느냐'고 비판하는 정도"라며 "건강이 안 좋아서 사면됐고, 박 전 대통령 본인이 정치적 발언도 안 할 것으로 보는데 그렇게 되면 현재 정국에 큰 영향은 없을 것"이라고 전망했다.

또다른 관계자도 "우리 지지자들의 반발이 있을 수 있겠지만, 박 전 대통령의 건강 상태가 워낙 안좋다고 하니까 (사면에) 큰 영향은 없을 것 같다"

"이 후보가 사면을 요청한 것이 아니라 문 대통령이 결정한 것이라 크게 문제 되진 않을 것"이라고 내다봤다.

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